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　　凤凰网财经3月16日讯由清科集团、投资界主办的“2018投资界百人论坛”在海南三亚盛大开幕。作为开年第一场投资人专属盛会，数百位投资界大咖、企业高管等业界知名人士，深度聚焦硬科技、大消费、大健康等细分领域。凤凰网财经全程报道。

　　真格基金创始人徐小平在论坛上表示，自己前后共投资了近80家公司，里面有四五家上市公司，但表现都一般。徐小平在谈到自己的投资经验时表示，自己不应该做投资，应该让专业的投资团队去做投资。

　　以下为文字实录：

　　主持人：感谢徐总和各位嘉宾，接下来是一位创投圈里边领袖级的人物，他被誉为投资界十大网红之首，真格基金创始人，新东方联合创始人徐小平先生。徐老师个人风格非常亲切，当他面对另一位人见人爱、花见花开的对手时，会擦出怎样的火花？我们接下来进入投资界十问环节，我们有请清科集团创始人倪正东老师，投资界十问徐小平，有请。

　　倪正东：跟小平老师对话压力好大啊！

　　徐小平：大家好，各位朋友好，都是好朋友，抱歉，我来晚了，我昨天晚上在北京有个非常重要的活动，大董春季菜，品鉴会，非常重要。我还要主持，所以沉醉在美味之中，就忘记了这边美好的投资事业。

　　倪正东：我看您今天脸色红润，精神焕发，肯定是昨天吃的菜非常不错。

　　徐小平：两点睡，四点起，五点去机床，六点半飞机，从头到尾睡到这，吃完午饭又坐了一会，又休息了一会。总而言之，投资百人会成了一个品牌了，每年成为兄弟们聚会的好时机，不知道晚上有没有海天盛宴？

　　倪正东：听说小平主席来了，才有高潮。

　　倪正东：我说个八卦，其实中午的时候，本来是让小平一块跟我们吃午饭的，他早就到了，我说一起吃午饭吧。他说哎呀，兄弟，对不起，我早上起来牙齿还没来得及刷呢！现在牙齿刷了，西装穿上了，我们开始正式对话。

　　倪正东：“十问”这个“十”代表很多，我们准备了很多问题。第一个问题，我们每天都看到徐老师只要在的地方，一下子点燃整个会场，你一个人躺在床上的时候，你最焦虑的事情是什么？

　　徐小平：你怎么知道我是一个人躺在床上？这个假设就不对。大家鼓掌！我一般都是一个人躺在沙发上，OK？

　　倪正东：您最焦虑的事情是什么？

　　徐小平：作为投资人，我本来觉得自己找点事做，但一旦投资以后，焦虑的事就是看见在座的投资家们、朋友们投到了好项目，我们跟不上，这个焦虑，这是我做投资以后感到最不快乐的事，所以我就不得不学点佛学，学点心理调节。比如五十春，告诉三年两千倍的项目，作为老投资人，情何以堪？

　　倪正东：王刚投过上万倍的，你投资界最嫉妒谁？

　　徐小平：当然嫉妒王刚这样上万倍的，为什么就不是我呢？我觉得这个心声在座每个人都会有。当然，说真话，化为动力，动力就是努力去寻找项目，努力去帮助项目。所以四川那个公司三年，一百亿美金，然后三个礼拜又变成了三十亿。但是据说五年要做到一千亿，对不对？结果买了好多股票，结果第二天又跌了。长期持有？好。我说的都是心里话，纠结得失，但是像这样会议活动朋友们交流，大家互相加持、互相帮忙呗，最终促进我们投资界的健康发展。

　　倪正东：因为你投的公司比较多，公司名字还记得清楚吗？经常有时候开会，说在外面见到一个创业者跟你打招呼，问他，你还需要投资吗？人家投资人说，徐老师，你早就是我的投资人了。

　　徐小平：这个案例元首是杨守彬。其实我还真的不一定记得，我们投的比较多，而且我们认真投的比较多，这某种意义上是一种职责，也是一种商业判断。所以对创业者来说，我相信我们的门槛，我们投的数量是最多的。

　　倪正东：数量最多？多少个？

　　徐小平：现在真格成立机构以来，大概有六百多家，我们平均每年一百一十、一百二十家左右。去年四五月份我们开始融了第五期人民币，12亿人民币。回头一看，已经投出去六个亿了，有些PL还没打钱！我说你就不要进来了，已经赚了。天使投资有一个特点，投完了创业者就觉得创业了，他就到A轮了。两三个月、三四个月就到了A轮，到A轮就不找我们了，就找A轮帮助他们。我们的项目比较多，再加上有些项目在外地，所以个别人不认识也是很正常的。

　　倪正东：你们现在投了六百多家公司，是整个投资界个数最多的，我估计超过了IDG，IDG应该是500多个。

　　徐小平：这没法比，比如红杉、经纬，他们每一个项目起码是三五百万美元，我们顶多一百万美元，当然最近我们也在成长。我们第五只基金.......

　　徐小平：让给真格基金的同事们去观察。我会参加董事会，跟他们去对话。看跟创业者的个人关系，和他们对我的信任。有时候半夜发个微信，看他们这两家要拿哪家，不拿哪家，这个人需要我见个面他才愿意加入？或者内斗了，事还没做起来就先打起来了，这时候需要我协调一下。昨天我们遇到一个科学家，他就在两个模式之间找我，一个是做民用，一个是做非民用，纠结了半天，这样的事我会来帮他们做一些决策。

　　倪正东：你是他的导师、精神领袖。

　　徐小平：朋友、良师益友。

　　倪正东：投了六百多家公司，也做了董事，我们圆桌有一个话题是你这些年碰到的坑，你投了六百多家公司，到今天为止，你碰到最大的一个坑是什么坑？

　　徐小平：其实我觉得我没有碰到过坑，你知道为什么？天使投资大不了就没了嘛，天使投资没了那都不是坑，那就是黑洞。所谓坑就是被谁骗过吗？

　　倪正东：就是遇到的挑战，你投的公司遇到的最大的挑战，或者被骗过，各种事情。

　　徐小平：就是要先定义，什么是坑？如果这个项目死掉了。

　　倪正东：那就不是坑。

　　徐小平：通往幸福的路上到处是万人坑，这种事肯定是有的。

　　倪正东：或者是最大的一个失败是什么？

　　徐小平：其实失败没有最大，只有更大。但是再大也就是一百万美元，这是第一。第二，反过来讲，有些公司是可能成为百亿美元公司的，但由于决策失误，或由于种种原因，它没有起来，那怎么办？我投了那么多天使，有两个人，一个是哈佛的MBA，一个是斯坦福的MBA，两个人一个辞去了百万美元的工作，结果另外一个人给了钱两年之内没有辞职。五是这是唯一一个我记得的我破口大骂的公司，因为那个辞职人是斯坦福的一个女生，是沃尔玛家族基金的管理者，人家早就辞职了，等着那位男生离开那个职务。他第一年觉得在里面有资源，留在里面有必要。但第二年我觉得他是一个骗子。这就是一个坑，这就是因为创业者本人，这家公司现在还活着，这个女生自己艰苦地努力着在这做。当时期待着哈佛MBA，在美国最大的医疗集团做管理，两个人要做中国人海外医疗，这家公司叫全球康，我现在想想我很自豪，我拿出洪荒之力，代表那个女生教训他，现在想想还很过瘾。这是创业态度、创业承诺，是对不守信的一种愤怒。还有一个男生来我家，我给了他25亿美元，一年以后他做了一个网站，我觉得他大概就花了两千万美元，但钱没了，从他欢乐的脸上我知道，他拿这个钱得到了很多快乐。

　　倪正东：像你一样的快乐？

　　徐小平：没有，我在那苦苦地等着他的钱增值呢！结果你知道的。我认为他是拿这个钱去玩了，玩就玩吧，也增加了幸福指数，对不对？虽然不是我的。那你说我怎么办？反正我就认为这个项目失败了，项目失败的理由是很多的。

　　倪正东：是不是你真格头部的监管不严？

　　徐小平：这还是我早期个人投资的时候，个人投资的时候不值得学习，个人投资我投了80多个项目，我没有一个律师，没有一张协议书，就是给你多少钱拿多少股份就完了。然后他到了A轮的时候，自然会有决议书给我。我家里大概有几米高的协议书，反正越高的项目，现在消失的越无影无踪。我觉得这是中国特色吧，还是人与人之间的信任，尤其在天使阶段。

　　倪正东：80家公司现在还剩几家？

　　徐小平：80家里面还是投了许多杰出的公司。比如说像过几天要发布的，现在可能还不能说吧。“一起作业”零七年我给了五千万美元，这几年历经艰险，换了四次CEO。最近他们融了一笔最大的资金之一。还有一家，我们之前以为他已经结束了，没了，结果从800万美元经纬开始投，到一年以后老虎基金给他3.3亿美元，我不知道在座有没有跟我一起参与的？叫NICE，活了一年突然又没了，没有赶上直播的浪潮。我讲这些想说的是，其实做天使投资最宝贵的心态，就得风轻云淡，潮起潮落。赢了，那就感谢创业者和上帝；失败了，那我们也跟着爽了一把，跟着参与了一把幻想之旅。所以那80几个项目里面，我都不好意思说，有四五家上市公司，但表现都不怎么样，不知道为什么。

　　徐小平：我就是投资的手感有了，手感很玄妙。昨天正好是我们的投委会，我们一天看了6个项目，临时加进来两个，一个我们一个礼拜都会有一到两个项目，否则我们会觉得心里不安。什么叫手感？咱们打麻将有手感对不对？打德扑有手感。我说一个实际案例，投资人背景很强，但股权结构很复杂。我说第一，他们做的这个事市场非常好。第二，这帮人肯定有经验。第三，一旦做大了，一旦做的有钱了，发生股权纠纷一定会的。这帮人不是毛头小伙子，没有见过的钱的人，肯定有调节。所以我们就投了，结果我对股权结构不满意。我历史上有两个投资案例，一个是36氪，我说你回去把股权问题解决好我就投你。陈程是49%，另外一个人是51%，另外一个人早就不在了，最后把问题解决了，我再见他的时候，经纬已经投了。

　　倪正东：后来您没投？

　　徐小平：没有投。另外一个是探探，探探找过我们，我一般不自揭伤疤。探探找我们的时候，创始人手下只剩下20%几的股份，我们认为这种股权结构肯定不合理。我现在想起来，后来贝塔斯曼投了，最近7亿美元退掉，我看着很痛心。我觉得这里面我有点懒惰，我记得我当时不在，这个结构我觉得不能投，因为我有一个理论，创业是什么？创业就是为了股权而创业的，你不为股权而创业的话，你等于是打工。创业也是打工，是为自己打工，为自己打工唯一标准就是你有股权。探探当时我们没投的原因，懒在什么地方？我应该跟团队聊一聊，我应该主动帮他把这个股权结构整一整，梳理一遍，我应该带他去见老股东。而且老股东一听，毫无疑问大家都会配合。

　　倪正东：如果说到三条宝贵经验呢？徐老师是学音乐的，所以比较发散，我要把他的思维拉回来。

　　徐小平：来海南还穿西服的人都是虚伪的。

　　徐小平：让我总结三条经验，其实没有。有一天一个武汉“千人计划”的科学家，要做一个顶级的世界有名的AI项目，他一个合伙人在杭州，一个合伙人在硅谷，我说你怎么做？他说我们就这样通讯创业。那这个项目再好，再迷人，我也不能碰。所以创业者你要么不创业，投资人是把钱投进去了，我给你的钱不是我印的，不可篡改。可是你创业，你的承诺也不能篡改，你必须要全心全意地投入，要全职、要在一起，不能有第二个立足体，诸如此类吧。

　　倪正东：我明白了，小平老师总结三条宝贵经验的话，让他总结三天也总归不出来，他就是给我案例，这里一个案例，那里一个案例，因为听是北大的，也是学音乐的，没办法了。

　　徐小平：让你清华的人去总结。

　　倪正东：清华总结北大的，总结不出来。好，我们逃离这个话题。

　　徐小平：我觉得我在这里年龄大了，假如要总结真格的经验，我其实一开始就不应该做投资，我一开始就应该在幕后，让我们投资团队去做，应该这样。当然现在真格的投资团队还是比较令我骄傲，令我放心。

　　倪正东：不，你现在是我们的一面旗帜，你不能排在后面了。

　　徐小平：但旗帜有时候像红缨枪一样，得上战场。我就不应该做投资，最近两三年我有了这种意识，所以逐渐往后退。

　　倪正东：投资界标题就这么起，小平主席说，我其实不应该做投资！

　　徐小平：应该培养年轻人。这算是一种回头的经验吧。

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